1. pepelu

   Quizás figure con un anexo en el que explique que la categoría «individuo» no incluye ni a Bush, ni a Aznar, ni al resto de fachas, ni a los homófobos, ni a los liberales, ni a los conservadores, ni a los ancianos, ni a los descapacitados, ni a los más pequeños, ni a los más débiles, ni a los que me molestan, ni a los que no comulguen con los dogmas de la progresía en general.

   Por cierto, el tema de la trituradora es algo que a mí también se me revolvían las tripas. ¿Habrá oído hablar algunos de lo que es la conciencia?

   18:58 | 28/11/07

2. Fin de los Tiempos

   Según informó Hora 25 de la SER, el PSOE llevará en le programa electoral la eliminación de los tres supuestos y que toda mujer pueda abortar líbremente entre las 12 y las 16 semanas

   19:37 | 28/11/07

3. Patroclo

   Y luego llaman asesinos a otros.
   Y luego se rasgan las vestiduras hipócritamente babenado el no a a la guerra.
   Y son capaces de volver a la táctica de la espada, el escudo, la estrella roja, la hoz y el martillo, para cepillarse a todo aquel que no piense como ellos.
   Ya ahora estamos siendo un escándalo hasta para Dinamarca, pues después de eso, ya ni contar!El aborto libre está a las puertas.

   20:00 | 28/11/07

4. pepelu

   #Fin de los tiempos, es que el aborto libre es cruelmente más coherente que el de los tres supuestos. De hecho, con los tres supuestos están negando el derecho a la vida a alguien, por ejemplo, simplemente por tener una enfermedad. Con el aborto libre no hay discriminación (aunque eso sí, para evitar discriminación se le niega el derecho a todos).

   20:15 | 28/11/07

5. Policronio

   Y luego ese PZOE abortista y degenerado tiene que recurrir a la emigración, dice, para cubrir nuestras necesidades de mano de obra. Siento verdadero asco hacia un partido que carece de toda ética.

   20:50 | 28/11/07

6. Fin de los Tiempos

   Pepelu, el problema del aborto libre es que ya ni siquiera va a ser necesario recurrir al teatro del supuesto psicológico. Eso significa una cosa. Reducir los tiempos necesarios, lo que hace que pueda aumentar el número considerablemente.

   Por otro lado, ¿pagado con dinero público?. ¿Con los impuestos de todos?.

   Si esto es así, los votantes cristianos del PSOE deberían replantearse el voto, porque pega una patada en la boca a todas sus creencias.

   21:03 | 28/11/07

7. Hartos de ZPorky

   Se llama asesinato, aquí y en la China

   21:04 | 28/11/07

8. Marcial

   Oí esta mañana lo de las trituradoras en el programa de Carlos Herrera y me resistí.

   Pero en «La tarde con Cristina» lo he escuchado con pelos y señales. Dios santo. Como decís, faltan millones de personas que ahora estarían jugando, yendo al cole, creciendo… y están… en contenedores de basura (como los encontró el SEPRONA en Madrid) o en los desagües de una clínica. No, no puedo…:*(

   21:20 | 28/11/07

9. Patroclo

   MIles y miles asesinatos de niños por el supuesto de transtornos psicológicos.
   Ya me parecía a mi que somos un País de enfermos sicóticos.
   Ni el mejor psiquiatra nos cura de esto!

   21:38 | 28/11/07

10. El Cerrajero

    La Izmierda siempre ha usado el asesinato sin remordimientos y en beneficio propio ¿por qué iban a cambiar ante el aborto, que cumple los dos requisitos?

    22:16 | 28/11/07

11. Fin de los Tiempos

    OffTopic Elentir, Libertad Digital te cita

    http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276318409.html

    22:36 | 28/11/07

12. Elentir

    A mí lo que más me pasma es que nos quieran vender esta salvajada como algo «progresista» y «feminista», penalizando a los médicos que se niegan a cooperar en la práctica de abortos y negándole cualquier ayuda a las madres embarazadas para empujarlas a abortar. Esto no tiene nombre.

    22:37 | 28/11/07

13. Así está Murcia

    Es increíble, que se pueda matar a los niños inocentes, y luego le den derechos humanos a los monos, ¿hasta cuándo esta barbaridad?¡¡NO AL ABORTO!!¡¡NO AL ASESINATO!!

    23:20 | 28/11/07

14. Luis Carlos

    ¿Alguien sabe algo sobre el video «el grito silencioso»? Es una ecografia de un aborto, y…..

    http://www.silentscream.org/silent_sp.htm

    «Se filmó en una clínica de abortos, el médico que llevó a cabo el aborto era un joven que trabajaba en diferentes clínicas abortivas. El ya había llevado acabo más de diez mil abortos a pesar de ser tan joven. Cuando se le pidió que asistiera a una sesión para ver la película filmada quedó tan asombrado por lo que había hecho que salió un momento de la habitación y regresó para terminar la sesión, pero con la idea de no practicar un aborto más. La mujer joven que filmó el ultrasonido en la operación era una activista de los derechos de las mujeres y apoyaba el aborto, sin embargo quedó tan conmovida por lo que vio en la película que nunca más discutió el tema del aborto.»

    23:33 | 28/11/07

15. Elentir

    Creo que vi ese vídeo hace muchos años, Luis Carlos, cuando estaba en el colegio. Desde luego, es un vídeo que no deja indiferente a nadie.

    23:39 | 28/11/07

16. Ana

    He oído la noticia hoy en el coche yendo a buscar a mis hijas al colegio. Me he puesto a llorar de impotencia. No soy capaz de entenderlo y no sé como hemos podido llegar a permitir que pase esto. Me da mucha vergüenza formar parte de una sociedad tan cruel.

    0:21 | 29/11/07

17. Nacho

    ¡Todos a Madrid! 😉

    http://www.arsuaga.net/?p=384

    8:04 | 29/11/07

18. eos

    A mi también me pone muy triste lo de la trituradora y demás. Lo que si me alegra es que hayan detenido a esa gentuza.

    En cuanto a la ley del aborto no es insuficiente yo diría que es INECESARIA. Lo que se necesita es una verdadera ley que ayude a las madres a poder tener a sus hijos CON AYUDAS ECONÓMICAS. Y luego que le permita elegir entre cuidarlo ella misma (con ayudas económicas) o darlo en adopción. También es NECESARIO reviar la ley adopción y mejorar el acogimiento.

    Y también educar a los Jóvenes en la responsabilidad. Los actos tienen consecuencias.

    11:11 | 29/11/07

19. eos

    A mi también me pone muy triste lo de la trituradora y demás. Lo que si me alegra es que hayan detenido a esa gentuza.

    En cuanto a la ley del aborto no es insuficiente yo diría que es INECESARIA. Lo que se necesita es una verdadera ley que ayude a las madres a poder tener a sus hijos CON AYUDAS ECONÓMICAS. Y luego que le permita elegir entre cuidarlo ella misma (con ayudas económicas) o darlo en adopción. También es NECESARIO reviar la ley adopción y mejorar el acogimiento.

    Y también educar a los Jóvenes en la responsabilidad. Los actos tienen consecuencias.

    11:11 | 29/11/07

20. eos

    A mi también me pone muy triste lo de la trituradora y demás. Lo que si me alegra es que hayan detenido a esa gentuza.

    En cuanto a la ley del aborto no es insuficiente yo diría que es INECESARIA. Lo que se necesita es una verdadera ley que ayude a las madres a poder tener a sus hijos CON AYUDAS ECONÓMICAS. Y luego que le permita elegir entre cuidarlo ella misma (con ayudas económicas) o darlo en adopción. También es NECESARIO reviar la ley adopción y mejorar el acogimiento.

    Y también educar a los Jóvenes en la responsabilidad. Los actos tienen consecuencias.

    11:11 | 29/11/07

21. Bazán

    Yo también vi «El grito silencioso» en el instituto. Hay otro detalle repuganante sobre esto. A los progrepensantes y a sus feminicuotas les parece asqueroso, y lo muestran con un sin fin de aspavientos y gestos de remilgo, el que se muestren públicamente unas escenas tan duras como las de esa película. Incluso a adultos. No obstante, ellos recurrieron a lo lacrimógeno cuando en los años 80 defendían el aboroto, que entonces no era para ellos un derecho sino una necesidad social. ¡Pobres madres violadas, cómo van a cargar con el hijo de su propio violador! ¡Pobres madres (y perdona, mamá, que les llame a estas furias -furias, no furcias- con esta palabra) con hijos con «defectos», que han de cargar con ellos! Lágrima fácil y babeo tristón al estilo del peor «reality». Ellos sabían, y nosotros intuíamos, que los embarazos producto de violación y los embarazos con fetos gravemente enfermos son una escasa minoría. Y que de entre estos habría un porcentaje no escaso que seguirían adelante porque habría mujeres que entenderían que su hijo no era culpable ni responsable de estar donde estaba y como estaba. Pero nos colaron la modena falsa por buena entre lágrima y lágrima mientras con la comisura de los labios nos llamaban asquerosos por mostrar lo que queda de un no nato después de descuartizado.

    Y ojo, porque ahora van a seguir la misma táctica. Así arropa el demonio su vanidad. El demonio, sí, porque esto es algo infernal, y quiero que se me entienda literalmente.

    12:31 | 29/11/07

22. rojobilbao

    Yo no me manifestraé para que se cumpla la ley del aborto.Si piden la abolición de tan bárbara ley, me avisais.

    20:16 | 30/11/07

23. Elentir

    Eso es lo que queremos todos los que defendemos la vida, Rojobilbao, pero de forma inmediata no se va a conseguir. Lo que sí se puede conseguir de forma inmediata es que se cumpla de una vez la ley, sólo con eso se reduciría en un 99% el número de abortos. Es lo que pasa en Polonia: hay una ley como la española, pero se cumple y los abortos no pasan de unos cientos. Sigue siendo un genocidio, pero al menos no tiene las dimensiones que tiene en España.

    21:19 | 30/11/07

24. rojobilbao

    No existen ni maximalismos, ni componendas en temas como este. ¿Se puede solicitar que sólo se golpeen cachetes a los judíos y no puñetazos? NO, se pide que no se pegue a los judíos. PUNTO. Y no debemos cansarnos.Estamos hablando de miles de pequeños españoles asesinados con la connivencia de TODOS los españoles, debido a que el Parlamento nos representa a TODOS.

    22:21 | 30/11/07

25. Elentir

    Entiendo tu punto de vista, pero creo que hay que ser realista. En 22 años el movimiento provida español, utilizando tus argumentos, no ha conseguido absolutamente nada. Ni se ha abolido la ley ni tiene visos de que vaya a abolirse a corto o medio plazo. Antes bien, lo que sí hay es pretensiones de la izquierda de que se amplíe todavía más. Tenemos la oportunidad de salvar muchas miles de vidas si se aplica la ley. Podemos ser maximalistas y seguir otros 22 años sin conseguir nada, o intentar al menos ir paso a paso, procurando salvar el mayor número de vidas que sea posible.

    Ya que pones el símil de los judíos, quienes se dedicaban a salvar vidas de judíos sabían que lo tenían muy difícil para conseguir que se abolieran las leyes racistas. Podrían haberse dedicado por entero a eso y haber dejado que se murieran todos los judíos bajo el argumento de que lo que había que hacer era salvar a todos, no sólo a una parte.

    Pío XII y muchos católicos de renombre consiguieron salvar a miles de judíos mientras seguían abogando por la abolición del racismo. Supieron combinar lo bueno con lo posible. A ellos les deben la vida muchos miles de judíos.

    Hoy, sin embargo, he tenido que leer alguna web en la que se insultaba llamando «abortistas» a los que han salido esta tarde a defender la vida y a pedir, al menos, que se cumpla la ley para así salvar miles de vidas de una muerte segura. Me parece tremendamente injusto y me parece un insulto intolerable que se utilice la palabra «abortista» para definir a quienes llevan muchos años luchando por la vida, empezando por Jesús Poveda, que ha estado esta tarde en esa concentración y es uno de los militantes provida más conocidos y entregados de España.

    22:31 | 30/11/07

26. rojobilbao

    Copio de un post de «el embajador en el infierno»:

    En 1967 el Parlamento británico aprobó la ley del aborto en aquel país. Desde entonces el valiente y esforzado movimiento provida ha seguido tácticas similares a las que propone HazteOir: cumplimiento estricto de la ley. ¿Que han conseguido en estos 40 años?. Pues que en 1990 el Parlamento aprobara otra ley absolutamente perversa por la que se recortaba de 28 a 24 semanas el límite legal para poder llevar a cabo un aborto, pero eso sí, retiró por completo el límite de las 28 semanas para casos de peligro a la salud física y psíquica de la madre. O sea, aborto ilimitado.

    Actualmente al cumplirse el 40 aniversario de la ley el movimiento provida británico está llevando a cabo una profunda autocrítica y replanteamiento de sus estrategias, en vista de los resultados. ¿Tendremos que pegarnos el tortazo, tambien en España, antes de reaccionar?¿No podemos aprender de lo que ha sucedido en otros paises y adelantarnos a los acontecimientos?.

    17:23 | 1/12/07

27. Elentir

    Rojobilbao, le pides una autocrítica a HazteOir.org en función de los resultados, de cara a un cambio de táctica… y resulta que eso es lo que se hizo en el movimiento provida en abril de 2004, en Madrid, en una reunión convocada por Hay Alternativas y a la que tuve el honor de asistir, junto a representantes de casi todo el movimiento provida español. Y precisamente se llegó a una conclusión opuesta a la que planteas, en vista de que la línea seguida hasta entonces por el movimiento provida no había conseguido absolutamente nada.

    Quienes llevan décadas en la lucha provida son los que impulsan estas tácticas. Yo no me considero quién de enmendarles la plana a personas tan comprometidas como ellos, y desde luego creo que el aborto es un problema a afrontar por todas las tácticas legales posibles, incluído el recurso a la ley -si es necesario- para frenar los abortos. Si alguien tiene una idea mejor sólo tiene que proponerla y demostrar que funciona, cosa que hasta ahora no se ha conseguido con planteamientos maximalistas.

    17:34 | 1/12/07

28. rojobilbao

    Yo he visto transigir con los nacionalistas, he vistoa españoles constitucionalistas no siendo maximalistas. Los resultados a la vista están.

    Pero lo fundamental está dicho y las posturas quedan claras.

    21:04 | 1/12/07

29. Elentir

    Rojobilbao, en este tipo de debates siempre me quedo igual que empecé, es decir, sin saber qué se me propone a cambio de la actual táctica que utiliza el movimiento provida. Y no se trata de proponer lo primero que a uno se le ocurra, sino de sustentarlo en bases prácticas. En el plano teórico todo resulta muy bonito, pero no podemos pasarnos más de 20 años echando mano de teorías cuyos resultados prácticos son escasos o nulos, aunque sólo sea porque esa falta de resultados es lo que llevó en un cierto momento a mucha gente a desanimarse y tirar la toalla, convirtiendo el movimiento provida en algo casi marginal.

    4:02 | 2/12/07

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