{"id":29608,"date":"2014-11-02T07:43:26","date_gmt":"2014-11-02T06:43:26","guid":{"rendered":"http:\/\/www.outono.net\/elentir\/?p=29608"},"modified":"2015-02-08T03:31:23","modified_gmt":"2015-02-08T02:31:23","slug":"asi-seran-la-mayoria-de-los-debates-que-intentes-mantener-con-fans-de-podemos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.outono.net\/elentir\/2014\/11\/02\/asi-seran-la-mayoria-de-los-debates-que-intentes-mantener-con-fans-de-podemos\/","title":{"rendered":"As\u00ed ser\u00e1n la mayor\u00eda de los debates que intentes mantener con fans de Podemos"},"content":{"rendered":"<p>Podemista: En Podemos queremos m\u00e1s democracia, queremos dar el poder a la gente, con nosotros puedes dialogar libremente y preguntar cualquier cosa con libertad, \u00a1an\u00edmate!<\/p>\n<p>Ciudadano: \u00a1Hola! Mi duda es: \u00bfc\u00f3mo pens\u00e1is pagar lo de la renta b\u00e1sica universal? \u00bfSab\u00e9is que eso implicar\u00eda una enorme subida de impuestos y eso disparar\u00eda el paro?<!--more--><\/p>\n<p>P: Sin embargo no te ha importado que la casta gaste millones en rescatar a bancos, \u00bfno?<\/p>\n<p>C: Primero, no me has contestado, y segundo, la millonada se ha gastado en rescatar a cajas de ahorros, es decir, lo m\u00e1s parecido a la banca p\u00fablica. A prop\u00f3sito, \u00bfvosotros ped\u00eds una banca p\u00fablica, no?<\/p>\n<p>P: Pero la nuestra ser\u00e1 una banca democr\u00e1tica.<\/p>\n<p>C: \u00bfY eso qu\u00e9 quiere decir?<\/p>\n<p>P: Pues que estar\u00e1 controlada por la gente, claro.<\/p>\n<p>C: \u00bfY c\u00f3mo se hace eso? \u00bfVais a hacer asambleas para tomar cada decisi\u00f3n, por ejemplo conceder cr\u00e9ditos?<\/p>\n<p>P: No, claro, lo controlar\u00e1 la gente por medio de representantes democr\u00e1ticamente elegidos.<\/p>\n<p>C: Ah, claro: pol\u00edticos. Como con las cajas de ahorros quebradas que nos han costado tantos millones, \u00bfno?<\/p>\n<p>P: Sin embargo no te ha importado que la casta gaste millones en corrupci\u00f3n \u00bfno?<\/p>\n<p>C: Primero, una vez m\u00e1s, evitas contestarme; y segundo, si esa casta ha gastado tanto en corrupci\u00f3n es porque el Estado concede a los pol\u00edticos un poder desmesurado, a menudo sin barreras de gasto y con una justicia politizada. Por eso hemos acumulado una deuda p\u00fablica del 100% del PIB, lo que genera unos intereses enormes que tendremos que pagar los contribuyentes. \u00bfPero vosotros tambi\u00e9n quer\u00e9is m\u00e1s Estado y m\u00e1s gasto p\u00fablico, no?<\/p>\n<p>P: \u00bfY t\u00fa lo que quieres es que siga la casta, verdad?<\/p>\n<p>C: Nuevamente evitas contestarte. Pero te contestar\u00e9 yo: no quiero esta casta ni la que traig\u00e1is vosotros. Yo quiero que el Estado deje de saquear mi dinero.<\/p>\n<p>P: Pero el Estado tiene que repartir la riqueza. \u00a1Eres un ego\u00edsta!<\/p>\n<p>C: La riqueza la crea la iniciativa privada. El Estado no crea riqueza, s\u00f3lo se limita a recaudarla para gastarla.<\/p>\n<p>P: \u00a1Vaya discurso neoliberal! \u00a1T\u00fa lo que quieres es el capitalismo!<\/p>\n<p>C: Lo que yo quiero es una econom\u00eda libre, y no lo que tienen en Venezuela, donde el Estado te puede quitar tu negocio o tu propiedad cuando le d\u00e9 la gana.<\/p>\n<p>P: \u00a1Ya estamos con Venezuela!<\/p>\n<p>C: Pues s\u00ed. A fin de cuentas, Pablo Iglesias y otros dirigentes de Podemos han estado asesorando al gobierno chavista venezolano, \u00bfno? A prop\u00f3sito, \u00bfalgo que decir sobre las enormes colas para obtener productos b\u00e1sicos? \u00bfAlgo que decir sobre el racionamiento? \u00bfY los presos pol\u00edticos?<\/p>\n<p>P: Mentiras y m\u00e1s mentiras, lo que os molesta es que la gente elija, \u00a1seguro que ahora dir\u00e1s que somos de la ETA!<\/p>\n<p>C: Puedes tirar del victimismo y de las descalificaciones para despachar las preguntas inc\u00f3modas, pero as\u00ed no les dais respuesta ni result\u00e1is m\u00e1s cre\u00edbles. Pero ya que la citas, Pablo Iglesias ha pedido la liberaci\u00f3n de presos etarras, tambi\u00e9n dio una charla en una herriko taberna y...<\/p>\n<p>P: \u00a1Es mentira! \u00a1Los peperos sois unos mentirosos! \u00a1Demu\u00e9stralo!<\/p>\n<p>C: Para empezar, no soy pepero. En cuanto a la petici\u00f3n de Pablo Iglesias de liberar a los etarras, lo dijo en La Tuerka en enero de 2013, <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=_ytPAdASe4g\">puedes ver aqu\u00ed el v\u00eddeo<\/a>. Y <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=kpBqUPXH9cU\">aqu\u00ed puedes ver el v\u00eddeo en el que el propio Pablo Iglesias dice estar dando una charla en una Herriko Taberna<\/a>, incluso el elogio que lanz\u00f3 a ETA ante el p\u00fablico abertzale y...<\/p>\n<p>P: \u00a1Cu\u00e1ntas mentiras! \u00a1Mientes y mientes! \u00a1Lo que pasa es que os molesta que la gente se rebele!<\/p>\n<p>C: No has visto los v\u00eddeos que demuestran que no miento, pero me acusas de mentir. Oye, muy curiosa vuestra forma de dialogar, \u00bfno?<\/p>\n<p>P: \u00a1Y t\u00fa insultas a Podemos y dices que somos de ETA! \u00a1Eso es delito!<\/p>\n<p>C: M\u00e1s victimismo. Yo no os he insultado ni he dicho que se\u00e1is de ETA. S\u00ed que digo que vuestros dirigentes han frecuentado ambientes y han hecho declaraciones que les dejan en evidencia en ese tema, pero por lo que veo hu\u00eds de dar explicaciones echando mano del victimismo.<\/p>\n<p>P: Lo de los recortes ha asesinado a mucha m\u00e1s gente que ETA y t\u00fa no los condenas.<\/p>\n<p>C: \u00bfAh, s\u00ed? \u00bf\"Lo de los recortes\" significa que ha ido un pol\u00edtico pegando tiros en la nuca y poniendo bombas lapas para asesinar a pol\u00edticos, guardias civiles, militares e incluso ni\u00f1os?<\/p>\n<p>P: No ha sido as\u00ed pero \u00a1los recortes matan! \u00a1Eso s\u00ed que es terrorismo!<\/p>\n<p>C: Calificar como terrorismo a aquello que no lo es y decir que es peor que el terrorismo, en el fondo es una forma de blanquear a los terroristas de verdad, \u00bfno te parece? Y a prop\u00f3sito: \u00bfa cu\u00e1nta gente ha matado el expolio fiscal que ha mandado a tanta gente al paro y a la pobreza?<\/p>\n<p>P: \u00a1Lo que matan son los recortes! <\/p>\n<p>C: Cuando un trabajador se va al paro porque el Estado ha exprimido fiscalmente a su empresa hasta empujarla a cerrar, y ese parado, desesperado, decide suicidarse, \u00bfle est\u00e1n matando los recortes?<\/p>\n<p>P: \u00a1Es el empresario el que le manda al paro!<\/p>\n<p>C: Ah, vale. Entonces lo que tienen que hacer las empresas es soportar los impuestos hasta reventar, bajando los sueldos hasta que sean insignificantes, \u00bfno?<\/p>\n<p>P: Por eso pedimos una renta b\u00e1sica universal, \u00bfves?<\/p>\n<p>C: \u00bfTe refieres a esa renta b\u00e1sica que no has sabido explicarme c\u00f3mo vais a pagar?<\/p>\n<p>P: \u00a1Claro, t\u00fa prefieres que la gente pase hambre!<\/p>\n<p>C: Las respuestas tipo \"y t\u00fa m\u00e1s\" tienen \u00e9xito entre colegiales. \u00bfTan escasos de argumentos and\u00e1is que ten\u00e9is que recurrir a eso?<\/p>\n<p>P: \u00a1M\u00e1s insultos! \u00a1As\u00ed sois los de la casta!<\/p>\n<p>C: Yo no soy casta. Soy aut\u00f3nomo y gano mucho menos que Pablo Iglesias. Y sinceramente, vuestra forma de \"dialogar libremente\" empieza a darme miedo.<\/p>\n<p>P: \u00a1El miedo cambia de bando! \u00a1\u00a1Podemos!!<\/p>\n<p>C: Vaya, me hab\u00edas dicho que quer\u00edais m\u00e1s democracia, que con vosotros se puede dialogar libremente... y ahora te pones en plan amenazante a ondear la bandera del miedo. Alucinante.<\/p>\n<p>P: \u00a1Lo que pasa es que los fascistas os pon\u00e9is nerviosos cuando os dicen la verdad!<\/p>\n<p>C: Vaya, ahora tambi\u00e9n soy \"fascista\"... \u00bfY qu\u00e9 verdad me has dicho en todo este di\u00e1logo?<\/p>\n<p>P: Vamos a ganar las pr\u00f3ximas elecciones y os vais a enterar los del PPSOE, ten\u00e9is motivos para estar tan nerviosos...<\/p>\n<p>C: Yo estoy muy tranquilo. Bueno, o lo estaba hasta ver vuestra forma de debatir...<\/p>\n<p>P: Vosotros lo que quer\u00e9is es insultar y mentir y que salga gratis, pero \u00a1se va a acabar la impunidad!<\/p>\n<p>C: S\u00ed, claro, lo del miedo va a cambiar de bando y todo eso... Ha sido todo un placer dialogar tan libremente contigo, t\u00edo. Me has aclarado mucho las ideas.<\/p>\n<p>P: \u00a1\u00a1\u00a1PODEMOS!!!<\/p>\n<p>---<\/p>\n<p>NOTA DEL AUTOR: Llevo meses intentando entrar en raz\u00f3n con seguidores de Podemos en la red, y salvo muy contadas excepciones, todo lo que me he encontrado son respuestas como las que acab\u00e1is de ver, con la salvedad de que <strong>en este texto no he incluido los gruesos insultos que vengo ley\u00e9ndoles a esos individuos contra los que decimos lo que ellos no quieren o\u00edr<\/strong>. No puedo evitar recordar las palabras que dirigi\u00f3 Miguel de Unamuno en la Universidad de Salamanca el 12 de octubre de 1936 a otros elementos tan reacios al debate civilizado como los seguidores de Podemos: <strong>\"Vencer\u00e9is, pero no convencer\u00e9is\"<\/strong>.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Podemista: En Podemos queremos m\u00e1s democracia, queremos dar el poder a la gente, con nosotros puedes dialogar libremente y preguntar cualquier cosa con libertad, \u00a1an\u00edmate! Ciudadano: \u00a1Hola! 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