¿Condenas las dictaduras de izquierdas?
Tal día como hoy, en 1975, moría Francisco Franco. Yo nací a los diez días (casi diezmesino) y el hoy vendedor de periódicos Ignacio Escolar nacía un mes más tarde (eso dice la Wikipedia). Tanto él como yo nos contamos entre los primeros bebés nacidos en una España que abría los ojos a la libertad. Ninguno de los dos tuvo que correr ante los grises (desaparecieron en 1978), pero mi compañero de quinta ha decidido vincular su apellido al de Franco, sometiendo a prueba a media red con su particular "algodón antifranquista".
El señor Escolar quiere que condenemos el franquismo y para ello publica en su wiki una prueba que denomina Test CEF, cuyas siglas responden a la pregunta "¿Condenas El Franquismo?". Para los que rechazamos todas las dictaduras, de cualquier color (también la franquista), este test es más fácil que ir en bicicleta con ruedines.
Resulta que otro 20 de noviembre, pero éste más reciente (1989), fue cuando la gente se echó a la calle en Praga para pedir libertad y democracia en Checoslovaquia, entonces sometida a la dictadura comunista. En el mundo aún ganan por goleada las dictaduras de izquierdas sobre las demás. Hay casos como el de Birmania -que hace callar al "bloguero del algodón" cuan silencioso corderito-, Cuba y ahora también va camino de ello la Venezuela de Hugo Chávez. Son dictaduras ante las que la progresía hispana y -en general- buena parte de la izquierda, o miran hacia otro lado, o callan o simplemente muestran su apoyo entusiasta hacia ellas.
Así pues, me animo a lanzar aquí el Test CDI: ¿Condenas las Dictaduras de Izquierdas?. Y aprovecho para adjudicar ya el primer suspenso al Grupo Socialista del Consejo de Europa, que se negó en bloque a condenar los crímenes del comunismo en una votación que tuvo lugar a comienzos del año pasado.
Tipos habituales de respuestas a la pregunta:
Sí."
Un demócrata, sin distinciones.
Eso son cosas del pasado, hay que mirar al futuro."
Un izquierdista acomplejado.
Esta pregunta es cosa de la derecha radical para crispar. Lo que importa es saber dónde están las armas de destrucción masiva."
Un zapaterista compulsivo y posible fan de Enric Sopena.
¿Y qué pasa con el bombardeo de Guernica, el franquismo, la ultraderecha y -sobre todo- Aznar?"
Un rojillo cínico.
El comunismo tiene sus cosas buenas, ha conseguido que Cuba tenga buenos niveles educativos y sanitarios."
Uno que confunde a Fidel Castro con Papá Noël o Papá Pitufo.
Viva el comunismo, hasta la victoria siempre."
Éste es de los que votan a Llamazares, como mínimo.
¿Desde cuándo la derecha da el carnet de demócrata?"
Uno que aspira a convertirse en locutor de la SER.
Para dictadores, Bush y Aznar."
Éste es de los que van a las manifestaciones del "no a la guerra", siempre que la guerra no la provoque la izquierda.
No. Ojalá os fusilasen a todos los fachas."
Un chekista, peligroso sólo en proporción de 6 a 1.
¿Conoces algún caso? Ponlo aquí o hazte eco en tu blog.
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Comentarios:
Marcial
Perdón por el off topic:
http://www.elconfidencial.com/cache/2007/11/20/19_antonio_camacho_diputada.html
9:53 | 20/11/07
Hartos de ZPorky
Muy buena. Su argumento favorito es que no son dictaduras. Si ya te los llevas a Cuba y ven la evidencia como mucho te reconocen que si, que lo es, pero que eso no es socialismo. Que es fascismo. Jajajajajajajaja. Son la leche los progres. Serían graciosísimos si no causaran tantas muertes.
10:28 | 20/11/07
pepelu
«No existen dictaduras de izquierdas.»
Cualquiera de los dictadores de izquierda que existen. Más, si tiene complejo de Ahmadinejad.
10:39 | 20/11/07
Bazán
La cosa está muy clara, Elentir; está en el refranero: «a moro muerto gran lanzada». Es muy fácil, muy barato, muy cómodo, y muy seguro ser antifranquista con Franco muerto y bien muerto. Qué tranquilidad, que no hay que trasnochar ni madrugar…
11:40 | 20/11/07
El Cerrajero
¿Viste que hace tiempo que estoy incluído en el test? xD
http://www.escolar.net/wiki/index.php/Test_CEF#El_Cerrajero
14:15 | 20/11/07
Elentir
Marcial, lo publicó anoche Cerrajero. Otra muestra más del «talante» socialista…
Hartos de ZPorky, eso es como los maoístas de la UCE, que editaron un cartel sobre las dictaduras comunistas (bueno, todas menos las maoístas, claro), diciendo que no eran comunistas, sino fascistas. Vaya cara…
Pepelu, se me pasó esa respuesta. 😉
Bazán, sobre lo de ser antifranquista muerto Franco, en estos casos suelo acordarme de Carlos V: qué fácil es ser rebelde comunero ahora… 🙂
Cerrajero, te vi en la lista, desde luego les dejaste en su sitio… 😆 😉
14:31 | 20/11/07
Gonlor
Te voy a dar la respuesta que me dió un procastrista en un blog que actualizo poco en el que aseguro que Cuba es una dictadura:
La Habana está siendo restaurada, he podido verlo y está quedando maravillosa, ya te digo la ciudad más bella y con más encanto del mundo, lejos de las sucias manos del Imperio yankee y de la mafia terrorista de Miami.
Somos millones en todo el mundo los y las que defendemos a la Revolución y la llevamos en el corazón.
Cuando todos los dedos apuntan a un sitio, es que algo pasa al otro lado. Por eso debe ser que tú perteneces a la Mafia terrorista, asesina y sanguinaria de Miami, que bajo las faldas del Emperador norteamericano quiere volver a meter sus sucias zarpas en la perla del Caribe.
Cuba es el sexto país más feliz del Mundo, según una lista que apareció en todos los medios internacionales.
Por otra parte, Cuba tiene un índice de desarrollo humano alto. en el puesto 50 actualmente y subiendo cada vez más, pese al bloqueo. Aquí los datos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_%C3%8Dndice_de_Desarrollo_Humano
Y lo que dices tú, si que es de borrego y adocenado que sólo repites las consignas de la Mafia de Miami que propaga con el apoyo de EEUU por todo el Mundo.
¿A que mola la respuesta? 🙂
14:42 | 20/11/07
Elentir
Alucinante. 😯 Ése es un castrista puro y duro. Podría entrar en la clasificación que he puesto sobre el que confunde a Fidel Castro con Papá Noël o Papá Pitufo. 😉
14:52 | 20/11/07
Interruptor
Gonlor, «ha podido verlo» luego no vive en La Habana. ¿No te dijo por qué no se iba a vivir a aquel paraiso terrenal? ¿a que no se apunta a eso?
15:18 | 20/11/07
Anahí
Muy interesante el panel de opiniones. Nosotros, al día de hoy, como latiniamericanos, que estamos en camino de ser Cuba, ya que nuestra pobreza aumenta en relación directa al enriquecimiento de los terroristas gobernantes, lo sentimos como muy penoso.
Tengo amigos cubanos en la «mafia de Miami» que son muy felices afortunadamente, y amigos cubanos en Argentina donde felizmente aún, se vive mejor que allá. Cada cubano tiene asignado 225 grs de carne vacuna para su dieta en el consumo anual.
En algunos lugres de nuestro país (norte), ya la gente muere de hambre.
Muy duro.
Cordial abrazo a todos.
Anahí
15:57 | 20/11/07
Gonlor
Yo le pregunte algo parecido. El me dijo que las madres de la plaza de mayo, Naom chomsky, Benedetti, Gabriel García Márquez, Harold Pinter, Desmond Tutu, Mandela, Oliver Stone, Michale Moore, Dario Fo, Esquivel, Galdeano, José Saramago, Maradona, Benicio del Toro, apoyan la revolución cubana y yo le pregunte que porque que por esos sujetos no viven en Cuba y me soltó la siguiente parrafada:
No se de que miseria me hablas,debe ser de la que acecha en toda América Latina, en Cuba por suerte tienen uno de los mejores sistemas educativos del Mundo como reflejan los informes de la Organización Mundial de la Salud, que son los que utilizan todos los países del mundo para evaluar el estado de ellos.
Y como comprenderán con tal nivel en sus sistemas, donde hay menor mortandad infantil que en EEUU y más esperanza de vida, donde Cuba es el país que más médicos tiene del mundo por persona y él que mayor pocentaje del PIB destina a Educación es díficl que exista miseria.Otra cosa es que por el bloqueo genocida que se aplica desde comienzos de la Revolución provoque necesidades y problemas al pueblo que no puede acceder a determinados productos, algunos son medicinas básicas para el tratamiento de determinadas enfermedades.
Si quieres ver miseria, en América Latina puedes ver a niños disputando la comida a los cerdos en vertederos, en Europa y EEUU ver dormir a gente en la calle y cajeros , rebuscar todas las noches en las basuras de los vecindarios y explotación infantil laboral y sexual,en África ver niños descalzos, desnutridos morir de hambre. Todo grandes logros del capitalismo y del Imperio(Todos estos ejemplos son reales y los puedes ver en varios documentales que se han exhibido por todo el Mundo)y me quedo muy corto, porque esto daría para contar mucho.Todas las personas que he puesto están comprometidas socialmente, han viajado por todo el Mundo y el que no vivan en Cuba no quiere decir nada pues además ninguno de ellos son cubanos pero defienden la Revolución porque saben lo que está sucediendo en el resto del planeta.
En definitiva que no viven en Cuba porque no son cubanos y lo que pasa en Cuba se puede ver en documentales…
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=8678767&postID=7544804163899585595&pli=1
16:01 | 20/11/07
Elentir
Alucinante. 😯
Caray, y luego hablan de los franquistas… ¿Es que no se dan cuenta de que esos mismos argumentos son los que utilizan algunos para defender la dictadura de Franco?
16:10 | 20/11/07
amigo de la nación
Gracias por recordarnos Praga, ciudad que ha sido un símbolo en la lucha por la libertad.
Recordemos a los héroes checos de la Primavera de Praga:
Jan Palach
Jan Zajic
Evzen Plocek
Una oración por el eterno descanso de su alma
16:55 | 20/11/07
Drow_male
Una dictadura es una dictadura. Las hay más o menos duras, pero ninguna es deseable.
PD: a veces oigo la SER, y en las municipales voto «a los de Llamazares».
20:04 | 20/11/07
Elentir
Sabía que contestarías a este hilo, Drow, y sabía que lo harías como lo has hecho (bueno, salvo la postdata). Para mí, tú eres una buena demostración de que se puede ser de izquierdas y a la vez ser una buena persona. 😉
20:32 | 20/11/07
Anahí
Gracias a Gonlor que he conocido la druida de la fotografía y casi que me quedo a vivir allí. Felicitaciones! Un lugar para el descanso a contemplar la belleza.
Volvamos a la tierra. La respuesta de «Fidel» es la esquemática y programada respuesta de sus adictos. No sorprende. Desde hace 50 años que están diciendo lo mismo y los cubanos escapan cada vez más desesperados de la isla, flotando en el mar con lo que tienen a mano, sea un gomón, un auto viejo flotando en alta mar o una balsa de tablas. Buscan pan y libertad en Miami. La mayoría de esta gente desesperada, muere en este intento antes de llegar a USA. Es largo de contar. También acerca de los personajes que menciona. Me descubro ante Nelson Mandela que está haciendo de Sudáfrica una Nación desde el sufrimiento y el horror. Un ejemplo para el mundo. Y no es admirador de Cuba. Camina hacia el progreso.
Respecto de los 3 argentinos: MPdMayo, terroristas que son financiadas por la izquierda internacional, siembran odio aquí y en el mundo, PEzquivel, seguidor de las madres, Maradona, una verguenza nacional, drogadicto, ignorante, prepotente y degenerado. Ya hizo los goles. Ya fue. Se cura de las adiciones en Cuba y desde ahí nos da discursos al lado de Fidel. Mucho tema aquí. También el Ché es argentino y asesino. En breve me podré extender desde mi blog y los invitaré desde allí. La progresía porteña es pro-Cuba, casi todos van de vacaciones a la isla y compran el turismo de Fidel pero no comen arroz ni se van a radicar allá, que es lo que nosotros desearíamos. Clásica incoherncia progre. Ni entre ellos se sustentan. Ausencia total de espíritus elevados.
Un fraternal saludo. Hasta prontito.
Anahí
20:33 | 20/11/07
Schwan
Lo más dramático es que esas dictaduras «de izquierdas» arruinan países y hunden a millones de personas en la pobreza más absoluta.
Las de derechas son igual de aborrecibles, pero económicamente mucho más productivas.
21:36 | 20/11/07
Elentir
Anahí, pues te recomiendo también el fotoblog de Gonlor en Flickr, está muy bien:
http://www.flickr.com/photos/gonlor
Su blog de fotografía es una pasada, y el de aviación igual. 😉
Schwan, sobre lo que tú señalas, basta con leer el artículo que acabas de publicar sobre cómo va la economía venezolana (en picado) de la mano de Hugo Chávez. Se lo recomiendo a los que no lo hayan leído todavía:
http://agnetem.wordpress.com/2007/11/20/mas-sobre-venezuela/
21:54 | 20/11/07
Fin de los Tiempos
Otro punto para el PP a la hora de ganarme el voto
Efe – Madrid.-
El portavoz del PP en el Congreso, Eduardo Zaplana, ha anunciado hoy que su grupo presentará una proposición no de ley para solicitar la ilegalización de grupos y organizaciones fascistas, del signo que sean, que utilicen la violencia.
Muy valiente atreverse a hablar de fascistas de ambos signos, bravo
22:58 | 20/11/07
Elentir
Me parece una iniciativa excelente. No es tolerable que existan en democracia organizaciones legales que apuestan de forma sistemática por métodos ilegales.
23:13 | 20/11/07
Drow_male
En aquel foro de hace unos años, cerrado por sorpresa, reabierto sin avisar y recerrado cuando no convenía, de Cultura contra la Guerra, ya se comentó aquello de que la Ley de Partidos debería aplicarse contra todos los partidos que promuevan la violencia. Y es que a la salida de determinados partidos de fútbol hay gente que se dedica a quemar contenedores, destrozar tiendas, lanzar cócteles molotov, generalmente grupos de ideología extremista… En el documental «Diario de un Skin» se revelaron las relaciones de Democracia Nacional con algunos de esos grupos. Hubo un intento de abrir una investigación, pero Jesús Cardenal no lo consideró necesario.
A mi me parece muy bien la iniciativa de Zaplana (creo que es la primera vez que digo esta frase) porque creo que las mismas razones que hubo para ilegalizar a los brazos políticos de ETA (HB-EH-Batasuna) y el GRAPO (PCE-r, no confundir con el PCE) serían las mismas que hay para aplicar lo mismo a quien financie a los asesinos de Aitor Zabaleta, aquel hincha de la Real Sociedad al que mataron por el hecho de serlo.
Pero cuidado. En la ultraderecha y la ultraizquierda españolas hay muchas organizaciones que no tienen nada que ver con la violencia y lo que hacen es sólo de boquilla: antes de realizar una acción contra este mundillo, es recomendable estar absolutamente seguros, o de lo contrario conseguiremos que los radicales se unan y eso sería nefasto.
23:35 | 20/11/07
Zapataplús
Recuerdo que yo también fui preguntado. En fin, creo que hasta postee sobre ello. Me parece bien esta iniciativa.
23:40 | 20/11/07
Elentir
Estoy completamente de acuerdo con tu comentario, Drow. En estas cosas conviene tener prudencia para que una herramienta legal y legítima contra la violencia disfrazada de política no se convierta en un instrumento de represión contra ideas que, aunque resulten aborrecibles para la mayoría, tienen derecho a expresarse en democracia.
Lo que está claro es que la derecha y la izquierda parlamentarias tienen que ponerse de acuerdo en esto, porque ya ha habido muertos (no sólo el chaval del otro día, que aún me acuerdo de Lucrecia) y puede haber más, y esto hay que frenarlo ya.
23:44 | 20/11/07
Gonlor
Elentir y Anahí muchas gracias por los elogios. Me voy a la cama feliz como una lombriz como diría el añorado Juan Luis Cebrián.
Y con respecto a las ideas aborrecibles en democracia creo que la democracia no tiene derecho a suicidarse aceptando ideologías que atentan contra la libertad del individuo. Deberían ponerse coto a los fascistas, antifascistas y gente de igual calaña.
Quién no acepte las reglas de juego, que no juegue.
Muchas gracias de nuevo.
0:46 | 21/11/07
Fin de los Tiempos
Drow, el peligro es otro. ¿Qué cánones se van a buscar para ilegalizar?. Porque si es el respeto a la Constitución, muchos de los que están en el Gobierno se van a la calle.
Si es sólo la violencia, ¿qué hacemos con algunos como ANV que no crean violencia pero la amparan?. Y el problema es que las juventudes de ERC no son muy distintas.
También hay otros partidos que su pacifismo es de tapadera. Izquierda Castellana apoya a los proetarras.
Aunque a veces me da por pensar que legalizados los tenemos más controlados
1:01 | 21/11/07
Drow_male
Fin de los Tiempos, podría ser que el partido dé apoyo económico o logístico para atentados, como hace Batasuna con ETA.
Se puede discrepar de la Constitución y querer cambiarla (siguiendo los cauces que marca la propia Constitución) sin que por ello se sea ilegal.
Por eso hay que estar muy seguros, y no se pueden hacer cambios legislativos justo después de estos disturbios y en caliente, no vaya a ser que sea peor el remedio que la enfermedad.
1:44 | 21/11/07
Elentir
Fin de los Tiempos, legalizados o ilegalizados, están igual de (in)controlados, eso lo sé de buena tinta. La cuestión es que ilegalizándolos al menos existen instrumentos para perseguir sus actividades violentas con más firmeza.
Drow_male, sobre lo de ilegalizar partidos que discrepan de la Constitución estoy de acuerdo contigo. Lo que sí habría que debatir es si deberían ser legales declaraciones como las que se han hecho hace poco desde ERC, diciendo que el objetivo ha de ser «destruír el Estado español». Eso es una incitación a la sedición en toda regla.
20:10 | 21/11/07
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