Más Estado y menos libertad de religión
Después de ciscarse en el derecho a vivir, Zapatero ponía ayer otro derecho humano en su punto de mira: la libertad religiosa. Y es que este tipo no tiene ni pajolera idea de cómo combatir la crisis, pero su dogmatismo ideológico lo lleva grabado a fuego. Una vez más ha decidido echar mano de la agitación para frenar el descalabro electoral del PSOE -recordemos que a Zapatero le conviene que haya tensión-, y también por su afán de imponer su ideología a nuestra sociedad a costa de nuestras libertades. En resumidas cuentas: más Estado y menos libertad de religión.
Por supuesto, los muy cínicos repetirán la fórmula orwelliana de presentar una cosa como lo contrario de lo que es. Hace poco tuvimos un ejemplo muy evidente de hasta dónde llega esa desfachatez progre y ese estilo típicamente "1984" cuando Bibiana Aído dijo que su propósito de instaurar el "derecho a matar" a bebés no nacidos tenía como fin proteger sus vidas.
Ahora, el dirigente de un partido que ha hecho del laicismo más cristianofóbico su bandera particular, que considera que la religión se ha de quedar en el ámbito privado -como si el hecho religioso hubiese de ser sometido a un arresto domiciliario permanente-, y que ha cargado hasta hartarse contra la libertad de expresión de los cristianos, nos anuncia una "Ley de libertad religiosa". Esta burla grotesca da una idea de la amenaza que se cierne sobre nuestra libertad mientras cierta derecha acomplejada sigue cediendo ante una izquierda que no se acompleja en su deriva autoritaria. Una derecha, en fin, que prefiere suceder a Zapatero en vez de combatir sus cafradas antidemocráticas, y que abomina y prefiere ver lejos y/o callados a quienes sí las combatimos.
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(Foto: Clonline.org. Via Crucis de la Gioventù Studentesca en Rímini, Italia, en 2006)
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Comentarios:
Gorila
Totalmente de acuerdo pero también creo que antes de cargar las tintas contra el proyecto de ley que publicitan sería necesario esperar a ver en qué consiste… Igual en breves nuestro paisano palense le tiene que decir a Rodríguez «Con la Iglesia hemos topado»…
10:29 | 15/04/09
Dredd
Yo no soy creyente. Si algo funciona con normalidad ¿qué necesidad hay de regularlo?
Supongo que es que estos entienden lo de «libertad de religión» como que hay que eliminar al cristianismo y respetar al islamismo… y claro está por ley.
10:35 | 15/04/09
aris
la pretensión del Gobierno es regular y controlar la conciencia de las personas, toda su legislación va encaminada a eso; ésto es solo un ejemplo de muchos…
saludos
11:00 | 15/04/09
Alejandro Campoy
Bueno, esto ya está experimentado previamente en Cataluña, como casi todo. Para saber lo que nos viene encima basta con echarle un vistazo a la nueva ley de libertad religiosa catalana y ya está. Cuando el cura vaya a tocar las campanas a la hora de misa, tendrá que tener una autorización previa del ayuntamiento de turno. Creo que Orwell se quedó corto.
11:19 | 15/04/09
Carmen
¿Habéis visto esta noticia? ¿Manifiesto sobre la Iglesia católica y su moral? Tierra trágame!!
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Revuelta/Iglesia/obispos/aborto/libertad/elpepusoc/20090414elpepisoc_2/Tes
11:52 | 15/04/09
María
Tengo poco que añadir porque es una descripción exacta de lo que está sucediendo. Lo malo es que muchos se quedan con el nombre de la ley y no miran detrás. Un saludo.
13:04 | 15/04/09
Patroclo
Ni Franco se atrevió a tanto!!!
Esto es Nazionasocialismo (NAZISMO)y punto, la autarquía que camina hacia nuestro control absoluto.
A estos liberticidas no se les pone por delante nada. Luego se inventarán ña ley de la solidaridad, la ley del comportamineto sexual de la ciudadnía, la ley de disfrute del tiempo , la ley del ahorro de los españoles… y que sé yo cuantas asnadas más.NUNCA CREÍA QUE LA DEMOCRACIA EN ESPAÑA IBA A LLEGAR A TANTA DEGENERACION.Y sobre todo nunca creía que todo se haría con el beneplácito de los españoles y sobre todo de ciertas fuerzas fácticas que están apoyando a estos sinvergüenzas.
13:41 | 15/04/09
Hiel
La España del PSOE es… así, llena de valores y principios que nos dignifican y enorgullecen. Je.
No como otros:
http://www.youtube.com/watch?v=c7XSp2Y107w
Saludos.
YO NO LE VOTÉ: ^^
13:45 | 15/04/09
Minaya
Elentir te podrías haber ahorrado dos palabras.
Por definición, siempre se cumple la relación «Más Estado, menos libertad»
15:42 | 15/04/09
Elentir
Carmen, entre los firmantes del manifiesto está el «ateólogo» Juan José Tamayo, experto en glorificar los dogmas ideológicos del PSOE y despreciar las bases más elementales del pensamiento cristiano, entre ellas el respeto por la vida. En fin, un intento más del PSOE por enviarle un submarino a la Iglesia, claro que ese submarino ya no engaña a nadie y cada día firma menos gente (esta vez, sólo 300).
Minaya, tienes razón. El caso es que para alguna gente la libertad no es aplicable a la práctica de la religión, como si ser creyente fuese poco más que una enfermedad o un delito. Por eso he especificado.
16:12 | 15/04/09
Lourdes
El proyecto de Zapatero es cambiar los fundamentos de nuestra sociedad y no debemos separar este anuncio de una «ley de libertad religiosa» de la imposicion de la «educación para la ciudadanía» y el proyecto de ley de ampliación del aborto. Se trata de una estrategia bien calulada y si no espabilamos, van a conseguir sus objetivos.
De la oposicion no se puede esperar nada porque ahora estan con las europeas y no es momento de montar jaleo y menos de que se les asocie con la jeraquia católica. Eso no conviene electoralmente.
En estas condiciones el trabajo de organizaciones como HO es fundamental para coordinar la resistencia de la sociedad civil y mantener la lucha en todos los frentes abiertos.
17:01 | 15/04/09
juanma
Muy apropiada esa mencion a 1984. creo que «presentar una cosa lo contrario de lo que es» es precisamente lo que ha pretendido conseguir el texto. Y mezclar el tema del aborto es hacer prensa amarilla. Seamos serios:
Un estado laico debe proporcionar una educacion publica laica, y la iglesia catolica (y sus practicantes) no tiene derecho a sentirse discriminada frente a las demas religiones.
«La amenaza que se cierne sobre nuestra libertad…» esa parte es graciosa. Parece que para que haya libertad religiosa hay que imponerla desde el estado. Ein?
19:30 | 15/04/09
Elentir
Juanma, tu comentario es el segundo sitio en el que leo o escucho la expresión «imponer» referida a una libertad. El primero fue una tele en la que un nacionalista gallego mostraba su empeño por imponernos a todos el idioma en el que tenemos que hablar, y que rechazaba lo que él llamaba «la imposición de la libertad de elección». Juas.
Vamos, que yo soy así de perverso: mira que querer imponerle a alguien una libertad… ¡es que no tengo vergüenza, carais! 😆
Por cierto, España no es un estado laico, sino aconfesional, y ningún estado democrático tiene como misión imponer filosofía alguna en la enseñanza, sino garantizar un derecho tan elemental como es la libertad de enseñanza, y que sean los padres -y no el Estado- quienes decidan la educación que quieres para sus hijos. Lo contrario es lo que hacen las dictaduras y quienes desprecian la libertad, lo que por lo visto va en el ADN del socialismo.
Esa libertad, por cierto, también existe para quienes deseen una enseñanza religiosa, cosa que a los laicistas os molesta un montón porque parece que no reconocéis más libertad que la de quienes opinan como vosotros, pero que se encuentra plasmada en el Artículo 18 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Un artículo, por cierto, que el laicismo se pasa siempre por la entrepierna.
19:54 | 15/04/09
Javierbr
El PSOE de ZP cada vez se parece más a la novela ‘1984’ de Orwell. Dios nos pille confesados.
20:03 | 15/04/09
juanma
primero: yo opino que la religion es un tema tan personal que el estado (siendo aconfesional, como bien me han corregido) no debe tomar cartas en el asunto, por lo tanto la educacion publica no tendria por que incluir religion en las aulas. ¿ademas, que religion incluiria? ¿la mayoritaria, discriminando al resto? ¿la mas «justa»? (y no me digas cual es, esa es TU opinion). cualquier religion que se imparta en la escuela publica (si no se ofrece alternatiba alguna) es una «libertad impuesta». Y si en verdad has leido a Orwell, ya entiendes lo que quiero decir.
Segundo: aplaudo tus palabras «…garantizar un derecho tan elemental como es la libertad de enseñanza, y que sean los padres -y no el Estado- quienes decidan la educación que quieres para sus hijos.» Ahi le has dao. que los padres sean los que se encarguen de la educacion religiosa de sus hijos, en casa, en la catequesis o en colegios privados, pero que no le exigan al estado que todos los niños aprendan lo que sus hijos.
Tercero:»Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia». Supongo que te suena. Y ahora dime dónde pone que el estado tenga que impartir una religion concreta en sus escuelas publicas. Yo creo que mas bien lo contrario…
Los catolicos siempre vais de victimas, diciendo que os cortan libertades, pero recuerda que la libertad de uno termina donde empieza la del de al lado. (no recuerdo quien lo dijo, tu seguro que lo sabes.) Algo tenemos que sacrificar para que todos tengamos las mismas oportunidades (sobre todo los que siempre han tenido MAS oportunidades).
Y no hare ningun comentario sobre los diferentes idiomas en este estado, porque intuyo que nos pasariamos discutiendo todo el dia.
20:24 | 15/04/09
Elentir
Veo que eres todo un experto manipulando lo que dicen los demás.
En primer lugar, el derecho de los padres a decidir la educación que desean para sus hijos no se limita a que les den religión en casa. Eso a menos que te pases por el forro el Art. 27 de la Constitución igual que lo haces con el Art. 18 de la DUDH, claro.
En segundo lugar, el artículo que tú citas lo diche claramente: «este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza«. En resumen, que tú propones vulnerar un derecho humano simplemente porque no te gusta el ejercicio que algunos hacen de él. Una actitud propia de un perfecto intolerante la tuya, machote.
Por cierto, te recuerdo que aquí el único empeñado en imponer sus ideas a los demás es el Gobierno (y quienes le apoyáis). Yo sólo quiero que los padres sean libres de elegir para sus hijos la educación que quieran, y no la que vosotros queráis imponerles, oh sabios iluminados que seguís empeñados en pensar por nosotros…
Para terminar, lo de «los católicos siempre vais de víctimas» queda muy cínico por tu parte cuando estás proniendo directamente que se viole uno de nuestros derechos más elementales simplemente porque no te gustan nuestras creencias. Hace falta tener desfachatez para decir eso, pero bueno, es típicamente progre lo tuyo, ya no me extraña nada.
Por certo, sobre idiomas falo o que queiras, pois eu escribo en galego sen problemas, pero me temo que o que ti pretendes non é defender un idioma, senon a súa imposición, que é o que fai o teu querido PSOE alí onde goberna, como foi o caso da miña terra. O mesmo que fas coas túas ideas laicistas, en resumidas contas. Así que si, tal vez será mellor que non trates ese tema, non se te vaia a ver máis aínda o plumeiro intolerante…
20:36 | 15/04/09
María Rodríguez
Al que firma como Juanma: la educación de mis hijos la elijo yo, no tú ni Zapatero. Si quieres adoctrinar a un niño en tus ideas intolerantes, hazte uno y deja en paz a los hijos de los demás.
¡Mis hijos no son de tu propiedad, dictadorzuelo! No los he parido para que tú les laves el cerebro.
20:45 | 15/04/09
juanma
Veo que eres todo un experto manipulando lo que dicen los demás. (copiar, pegar)
subrayas la palabra «colectivamente» y no se por que. las iglesias (mezquitas, sinagogas, etc.) son colectibas, y no se prohiben, la enseñanza privada es colectiva, la catequesis es colectiva. No creo que esas palabras subrayadas afirmen lo que tu escribes despues de ellas (ya fuera de las comillas). Y respecto a tus alagos, un perfecto intolerante es quien defiende la enseñanza de una unica religion en la heducacion publica, sobre todo si es la suya. No te sientes identificado?
Yo no apoyo al gobierno y no se de donde has sacado esa idea; parece que el hecho de llevarte la contraria me combierte en emisario del maligno. Yo apoyo a pensar libremente y a elegir. Sobre todo para los que mas necesitan ayuda social. Yo no impongo UNA religion, pero apoyaria una asignatura donde se estudiasen todas las religiones, sin discriminaciones ni favoritismos. ¿No estas de acuerdo?. Y no se me ocurriria pensar por ti ni por nadie que no sea yo. Y no me trates como a un iluminado (eso lo dejo para los creyentes; y respetando completamente tal estado, claro esta).
En el penultimo parrafo me das la razon (sin quererlo, supongo). Que se respeten los derechos generales, tu lo describes de esta manera: «estás proniendo directamente que se viole uno de nuestros derechos más elementales simplemente porque no te gustan nuestras creencias». Razonamelo. Por favor, siento curiosidad de donde has sacado todo eso.
Te veo muy puesto en cuestion de lenguas. y me estraña que las desprecies tanto. Creo que es una buena analogia, el poco respeto que tienes por el gallego frente al castellano, y tu desprecio de las maneras de pensar no cristianas. Y deja de llamarme intolerante.
21:00 | 15/04/09
FP
Juanma: «Los catolicos siempre vais de victimas»
Queja típica de quien va de verdugo.
A los fascistas de izquierdas como Juanma no les llega con violar libertades, además quieren quedar de grandes demócratas. Qué fariseos son, joder.
21:01 | 15/04/09
Galileo
Un gobierno ideológico a contrapelo de la sociedad. El psoe es antidemocrático y absolutista.
Más vale que la oposición empiece a ponerse firme y plantar cara al totalitarismo o estos nos llevan de cabeza a 1936.
21:04 | 15/04/09
Marcial
Atención, atención, off topic, Elentir, que tenemos sentencia favorable :ok:en Aragón a favor de la objeción de conciencia. Es muy importante conocerla y difundirla, porque se pasa la reciente jurisprudencia del TS por el forro del sentido común y aprecia la jurisprudencia sobre derechos humanos del TC. :aplauso:
21:07 | 15/04/09
Elentir
Juanma: «respecto a tus alagos, un perfecto intolerante es quien defiende la enseñanza de una unica religion en la heducacion publica, sobre todo si es la suya. No te sientes identificado?»
Pues no. Yo no he defendido eso jamás y a la vista está lo que he escrito. Veo que tu comprensión lectora es tan deficiente como tu ortografía. Hasta ahora no había visto a una persona adulta escribir «heducacion», con hache y sin tilde. Hace falta ser burro, en fin.
Por cierto, desde el mismo momento en que pretendes recluir en las casas o en los templos el ejercicio de la libertad religiosa estás proponiendo la violación de un derecho humano y constitucional. ¿O es que tengo que subrayarte también la parte que dice «la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado«?
Para terminar:
Juanma: «Te veo muy puesto en cuestion de lenguas. y me estraña que las desprecies tanto. Creo que es una buena analogia, el poco respeto que tienes por el gallego frente al castellano»
Tiene narices que me hable de despreciar las lenguas un tipo que escribe con unas faltas de ortografía tan brutales como las que cometes tú. Y tiene narices que me acuses de tener poco respeto por el gallego cuando te acabo de escribir un párrafo en ese idioma. Pero en fin, la culpa la tengo yo por intentar razonar con un bobo que no razona, que no deja de mentir y que manipula y tergiversa todo lo que escriben los demás. Vete a hacer perder el tiempo a otro, anda, por ejemplo a un profesor de lengua española, que te hace mucha falta.
Marcial, ¿puedes poner aquí el enlace a esa noticia, por favor?
21:11 | 15/04/09
anghara
primero: yo opino que la religion es un tema tan personal que el estado (siendo aconfesional, como bien me han corregido) no debe tomar cartas en el asunto, por lo tanto la educacion publica no tendria por que incluir religion en las aulas.
Lo que no debería meter el Estado es sus narices en la educación. Deberían cerrar las escuelas públicas e implementar el cheque escolar. Y que cada padre elija la educación que quiere para sus hijos. Que ya está bien.
Con la fórmula sociata pasa lo mismo de siempre: los hijos de los ricos pueden elegir y los hijos de los curritos a tragar mierda socialista, a salir siendo analfabeto funcional de la escuela pública para servir de mayordomo al niño de Montilla o ZP que ha ido a un caro colegio privado. Esa es la educación en España.
Eso por un lado. Por otro lado ya que hay educación pública los hijos de los menos pudientes, que, salvo fanáticos, son los que van a la pública tienen el derecho a recibir la formación que elijen los padres. Por lo tanto, ética, historia de las religiones o religión. A elegir.
Los catolicos siempre vais de victimas, diciendo que os cortan libertades, pero recuerda que la libertad de uno termina donde empieza la del de al lado
Nadie te obliga a estudiar religión. Deja a los católicos en paz.
Algo tenemos que sacrificar para que todos tengamos las mismas oportunidades
Claro, y siempre tienen que sacrificar los mismos. No se ha notado, venga.
Bueno, luego está lo del laicismo radical, que no es más que la religión de Estado que pretenden imponer cual si fueran lentejas. O sea por webs. Religión de Estado que pretende liquidar la naturaleza humana para hacer al hombre a imagen y semejanza del amoral nihilista.
No sé si me he explicado.
21:23 | 15/04/09
anghara
Yo no impongo UNA religion, pero apoyaria una asignatura donde se estudiasen todas las religiones, sin discriminaciones ni favoritismos. ¿No estas de acuerdo
Yo sí estoy de acuerdo. Como optativa junto a ética y religión.
21:25 | 15/04/09
anghara
Jo, me había marcado toda una perorata de respuesta a Juanma y no ha salido. Buaaaaa
21:29 | 15/04/09
Patroclo
Te acuerdas de la cartera de menistra que ponía «Ministro de heducación?
Y sientan cátedra y todo!
El otro día encontré una frase de oro que puede que venga al cuento, porque en este estado de cosas donde la confusión intenta secuestrar nuestras conciencias…
«Si el mundo os odia,recordad que me ha odiado a mí primero»
21:36 | 15/04/09
Elentir
Anghara, tu perorata se la había comido el plugin antispam de Akismet, ya he hecho que la suelte. 😉
Patroclo, empiezo a pensar que alguno vio aquello y pensó que era lo correcto. Y es que algunos progres tienen mucho de mussolinianos, ya sabes: el jefe nunca se equivoca. 🙂
Por cierto, sigo conmocionado con dos palabras que ha escribo Juanma: «heducacion» y «combierte». Creo que mañana tendré pesadillas sólo por haber leído tales atentados contra el idioma de Cervantes. Esto tendría que estar castigado con la pena de catapulta que salía en Los Simpsons, leches.
21:56 | 15/04/09
Galileo
Cheque escolar es un imperativo, y políticos fuera del sistema educativo. Se creen dioses absolutistas que validan títulos cuando cualquier universidad o colegio puede diseñar proyectos mucho mejores.
Y lo peor de todo, cuando sólo existe un diseño para todos los alumnos, como es el caso, se corre el gravísimo riesgo de que tal diseño sea un fracaso y arrase con una generación.
22:02 | 15/04/09
Marcial
La noticia (la sentencia, en PDF) me ha llegado por email. No aparece aún en la red. Sensacional.
22:30 | 15/04/09
Marcial
Parece que hay problemas con la nota de prensa (no sé cuál). Saldrá en breve en los medios.
10:34 | 16/04/09
bhagavad
si dios nos ama a todos por igual, por que los fieles odian a los ateos?
15:09 | 16/04/09
Elentir
¿Y de dónde leches sacas tú que los creyentes odiamos a los ateos? Deja de decir mentiras, anda, que queda muy feo, y de paso aprende un poco de ortografía.
Por cierto, Bhagavad, ¿tienes un problema de personalidad? Anoche entraste en este blog firmando como un hombre llamado Juanma, y esta mañana has optado por firmar como una mujer llamada Marijo. Y ahora te vienes con un nuevo nick. Insisto, tío: tú como troll no vales ni un céntimo. Es muy fácil pillarte, escribiendo tantas tonterías y mentiras como escribes.
16:45 | 16/04/09
Marcial
Voilà: http://www.objetores.org/novedades_detalle2.php?id=2759
:dance:
20:54 | 16/04/09
Elentir
Carais, pues sí que los tiene bien puestos ese juez. ¡Bien por él!
21:12 | 16/04/09
Marcial
Y dirán que es mentira:
http://www.youtube.com/watch?v=gyebtNU40dU
Esté será el camino que querrán seguir en España con la nueva Ley de Libertad Religiosa, ¿no?
9:46 | 17/04/09
Marcos
Por cierto, ¿el marxismo no es una religión que también están imponiendo desde «educación para la ciudadanía»? No sé, solo comento…………..
(Menos mal que Ruby Marmolejo no anda por aquí)
10:49 | 17/04/09
Marcial
Más en HO:
http://www.hazteoir.org/node/19570
(oye, Elentir, gracias por dejarme tu blog para postear… jé, jé…).
13:20 | 17/04/09
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