1. Patroclo

   Todo saldrá bien!!!!
   Mis oraciones, y mi energía ya caminan hacia las estrellas en esta preciosa noche de verano.
   Acabo de ver la Osa Mayor y a cuatro distancias de su cola está la Polar, el norte.
   Dios mío, ayuda a ese chico en este momento dificil!!!
   Mirále como lucha por la vida que le diste!

   23:28 | 2/08/07

2. cucaracharoja

   recuerda que en monclovitas hubo una conversación sobre el tráfico de órganos. Cuando uno conoce una caso cercano, te hace plantearte muchas cosas.

   allí dejé mis ideas sobre el tema. En un mundo donde no estuviera mal visto «donar» a cambio de algo, y no por amor al arte, este chico tendría unas posibilidades 80-20 (a favor)…..pero es lo que hay.:(

   seguid rezando, que igual funciona.

   0:27 | 3/08/07

3. Elentir

   El problema de eso es que daría lugar a versiones muy peligrosas de ese negocio. En algunos países secuestran a los niños para traficar con sus órganos en el mercado negro.

   0:31 | 3/08/07

4. Vorzheva

   (no sé si saldrá este mensaje xq lo escribo desde el móvil). Rezaremos por él. A ver si pronto nos das una buena noticia sobre su estado de salud.

   0:39 | 3/08/07

5. Elentir

   Ha salido perfectamente, Lady. Mil gracias. 😉 Yo también espero esa noticia, aunque en fin, es Otro el que decide…

   0:42 | 3/08/07

6. cucaracharoja

   no estoy hablando de legalizar el secuestro y el asesinato.

   digo, que si ahora a los voluntarios que donan un órganos les dan las gracias, propongo darles 12.000€ (por decir algo).

   si ahora se presentan 10 para donar, se presentarían 100.

   y las familias que no puedan pagar los 12.000€, se ocupará la seguridas social, como lo hace ahora cuando paga por tratamientos carísimos de cáncer u otras enfermedades raras.

   dicen que hay escasez de sangre. Que se presentan 10. Si pagaran 30€ por litro, se presentarían 100. Y los autobuses esos que van por los pueblos estarían con cola de gente.

   0:54 | 3/08/07

7. eos

   Rezo por el 😉

   8:02 | 3/08/07

8. Interruptor

   Cucaracharoja, el considerar el cuerpo humano como mercancía comercializable es el primer paso para llegar a la esclavitud y la puerta más grande hacia el relativismo moral, ese que a lo largo de la historia ha destruido sociedades enteras.

   ¿Dónde establecemos el límite al comercio de órganos? ¿Es lícito vender tu corazón y morir para dejarle X dinero a tu familia? ¿Un médico podría “matar” a un donante para quitarle un órgano vital porque el donante está dispuesto a ello? ¿Es lícito donar mis dos córneas y quedarme ciego por dinero condenando a mi familia a cuidar de un ciego aunque ellos no quieran, sólo porque yo lo he decidido? ¿Si yo soy el tutor legal de mis hijos, puedo obligarles a vender algún órgano? ¿Si mis hijos son mayores de edad, el hecho de influir en ellos para que lo hagan y conseguir un dinero que luego compartirán conmigo debe ser considerado un delito o no? Y se me ocurren muchas preguntas más. ¿Dónde se pone el límite?

   10:27 | 3/08/07

9. cucaracharoja

   yo sólo digo que el dinero no es malo.

   si yo mañana voy al Hospital y dono médula, o sangre, me voy con los bolsillos vacíos y con un: «Gracias». Qué daño haría si me dieran unos euros por dar parte de mi cuerpo?.

   o es que dar una parte de tu cuerpo gratis es super-moral…..pero recibir una compensación justa es super-inmoral? El resultado es el mismo.

   qué diferencia hay entre que te den un bollo de chocolate cuando donas sangre, a que te den 30€. Mucha gente va a por el bollo…..y muchísima más iría a por el dinero.

   Inmoral? Si consideras que el dinero y la compensación es inmoral, pues sí.

   en ESPAÑA, durante el franquismo, se pagaba la sangre. Y nadie se echaba las manos a la cabeza.

   10:52 | 3/08/07

10. Interruptor

    Cada cual puede pensar como crea, pero para mí, sí, es inmoral vender el cuerpo, sea entero o por partes y sea por dinero o por bocadillos, el donante que dona por un bocadillo y una cocacola está cometiendo una inmoralidad, tenga o no consecuencias y sean estas buenas o malas, una inmoralidad no siempre tiene malas consecuencias, a veces son buenas. Y ojo, no siempre la inmoralidad está en quien lo vende, a veces está en quien lo compra aprovechándose de quien lo vende.

    14:04 | 3/08/07

11. cucaracharoja

    eres Testigo de Jehová? No aceptas la donación de sangre?

    dejarías morir a tu hijo, con tal de no dar un bollo al donante?

    14:47 | 3/08/07

12. Javier

    cucaracha roja, en los años sesenta la gente iba al «chupi» porque se pagaba la sangre además de llevarte un bocadillo de jamón, pero… es qué esos eran años de carencias, ni siquiera habia TV en todas las casas, hoy, garcias a Dios, las cosas en ese sentido han cambiado para bien. Si tenemos en cuenta la cantidad de accidentes de tráfico con resultado de muerte que hay y que la autopsia es obligatoria por Ley, yo abogo por ordenar, mediante norma jurídica, el aprovechamiento de los despojos válidos del finado para mejor servicio de la humanidad; entre otras cosas se evitaría el tráfico de órganos que, por desgracia, existe.

    Un abrazo.

    14:55 | 3/08/07

13. cucaracharoja

    volviendo a leer tu post, no me aclaro.

    para ti no es inmoral dar un trozo de tu cuerpo (arriesgándote a morir) gratuitamente.

    se convierte en una inmoralidad cuando esperas un bollo a cambio, porque después de todo, coño!!, te estás jugando la vida para dársela a otro!!.:roll:

    14:59 | 3/08/07

14. cucaracharoja

    [javier]

    los órganos tienen un tiempo de vida una vez extraídos y congelados, que son de unas horas. Y hay que tener un equipo muy sofisticado para conservarlos.

    por eso, es un mito que de los accidentes se puedan extraer órganos. Una vez pasa 15-20 minutos, el cuerpo es inservible. El órgano muere por falta de oxígeno. La ambulancia tendría que llegar muy pronto, con un equipo sofisticadísimo.

    no has visto en las noticias, cómo extraen el órganos de un fallecido (mantenido con respiración asistida), cogen un helicóptero, y van pegando lechas a colocarlo al donate?

    por eso el tema de los niños secuestrados es un mito falso, pero muy arraigado. Como el del tipo que liga una noche y aparece sin un riñón. Médicamente es imposible
    ……………………………………………………………….

    si hay necesidad de sangre, se paga una cantidad justa, y se acabó esa necesidad. Dar algo a cambio por tu esfuerzo o por un riesgo no es algo amoral. No confiemos en la bodad de la gente, apelemos a su interés.

    15:06 | 3/08/07

15. Elentir

    Cucaracharoja, si se empieza a comerciar con órganos, ¿qué hacemos con las personas que no puedan pagarse un transplante? ¿Les dejamos morir? Imagínate que alguien muere y que sus familiares convierten la donación de órganos del fallecido en una subasta. ¿No es eso inmoral? Ése es el problema.

    Y discrepo en lo último que has escrito: prefiero apelar a la bondad, a la generosidad y a la solidaridad de la gente que apelar a su interés en algo tan delicado como es la vida humana. España es el mejor país del mundo en cuanto a donación de órganos, y uno de los mejores en cuanto a donación de sangre, y lo es, precisamente, porque no se comercia ni con lo uno ni con lo otro.

    Dicho lo cual, termino diciendo que no me parece bien que estemos discutiendo estas cosas mientras un joven se debate entre la vida y la muerte. Hay momentos y lugares para el debate, y creo que éste no es ni el momento ni el lugar.

    16:20 | 3/08/07

16. cucaracharoja

    ok. dejo el tema, aunque me mueve el interés por establecer un debate que podría salvar vidas. Y erradicar prejuicios que carecen sentido.

    el debate «transplantes SI-transplantes NO», se entabló hace mucho tiempo. Y las mismas personas que vieron en eso algo inmoral, son las que ahora lo aceptan como una forma de salvar vidas de lo más natural.

    confiemos que el muchacho se salve y pueda contarnos su experiencia en este blog.

    16:26 | 3/08/07

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