La entrevista a Hermann Tertsch publicada por la revista polaca Do Rzeczy, en español

Hoy ha aparecido el número 33 de la revista liberal-conservadora Do Rzeczy, una de las más influyentes de Polonia. Este número incluye, en su página 70, una entrevista con Hermann Tertsch.

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Nacido en Madrid en 1958, Hermann Tertsch del Valle-Lersundi es hijo de un diplomático hispano-austriaco que fue enviado al campo de concentración de Sachsenhausen tras ser acusado de estar implicado en el intento de asesinato de Adolf Hitler encabezado por Claus von Stauffenberg el 20 de julio de 1944. Hermann tiene una larga experiencia periodística que le llevó a ser corresponsal del diario El País en Bonn y en Varsovia. En 2007 fue cesado en ese periódico por sus críticas al gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero. Desde entonces ha colaborado en medios como Abc, Telemadrid, Libertad Digital y esRadio. Hoy en día es uno de los referentes del liberalismo conservador en España. En las Elecciones Europeas del pasado 26 de mayo fue elegido eurodiputado por la lista del partido liberal-conservador Vox, lista en la que concurrió como independiente. Hoy es uno de los tres eurodiputados que tiene ese partido.

La periodista polaca Małgorzata Wołczyk es la autora de esta entrevista, y ha tenido la amabilidad de facilitarme su versión en español para publicarla en Contando Estrelas. La entrevista lleva por título "Globalizm jest projektem totalitarnym" (El globalismo es un proyecto totalitario). Si estás interesado en conseguir la versión original en polaco, puedes adquirirla en la aplicación de Tygodnik Do Rzeczy en la App Store y en Google Play (cada número de la revista cuesta 1,09 euros, y la suscripción por un mes es de 4,49 euros). Las citas destacadas las he elegido yo.

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Con Hermann Tertsch, eurodiputado de Vox, vicepresidente de los Conservadores y Reformistas Europeos, habla en Madrid Małgorzata Wołczyk.

Małgorzata Wołczyk: Un pequeño recuerdo como preludio: regresemos por un momento al año 1988. Usted trabaja como corresponsal de "El País" en Bonn y Varsovia. Polonia sigue bajo el régimen comunista, yo soy alumna de escuela primaria y voy a clase de entrenamiento de defensa militar, donde me enseñan como ponerme un uniforme que puede protegerme de un ataque nuclear, debo añadir que en toda la escuela había entonces 800 alumnos, pero solo 2 uniformes. Eso era lo que se llamaba una ayuda fraternal desde la Unión Soviética. La Guerra Fría aún no había terminado, pero los cimientos del imperio soviético estaban temblando.

Hoy estamos sentados en Madrid y, en todos los aspectos, estamos muy lejos de esos sucesos y, sin embargo, conociendo un poco España, me atrevería a decir que es aquí donde presiento una gran cantidad de miasmas del sistema totalitario. Entonces, mi pregunta es, ¿estoy difamando descaradamente a su patria?

Hermann Tertsch: No, no estas difamando a mi país. Es simplemente un hecho que estamos observando no solo en España. A partir de 1968, el proyecto de implementación del neo-marxismo, que es un proyecto totalmente totalitario, comienza en Europa. Me refiero a la Escuela de Frankfurt y su "entrada" a través de las instituciones. En mi país hay características específicas, un fuerte complejo de la derecha, que fortalecieron aún más la hegemonía del pensamiento izquierdista. Después de que la dictadura de Franco evolucionara hacia la democracia, se logró una transformación que fue ejemplar para muchos observadores de fuera. Desafortunadamente, con el advenimiento de la era Zapatero en el 2000, los logros de este acuerdo nacional fueron enterrados y tras 40 años comenzó la verdadera venganza por perder la Guerra Civil. Una vez más, tenemos dos Españas, de ahí que el proyecto neomarxista se agudice aquí con un ímpetu poco presente en otros países.

"A partir de 1968, el proyecto de implementación del neo-marxismo, que es un proyecto totalmente totalitario, comienza en Europa."

Bueno, pero para eso se creó la democracia liberal, para salvarnos de otra experiencia de totalitarismo.

Debido a que es un régimen en tipo "soft", "light", no existe una policía política que te saca de la cama a las 5.00. Las formas de persuasión son mucho más, digamos, humanitarias.

Y por lo tanto practican la autocensura para evitar el linchamiento, mantener su posición profesional y no convertirse en un paria en una sociedad moderna. En este caso, ¿vivimos realmente en un sistema de democracia liberal?

No llamaría así al sistema actual. Vivimos en una socialdemocracia y por eso la hegemonía de la izquierda, especialmente en España, es tan poderosa. Durante la última década, he sido blanco de calumnias y linchamientos de parte de todos los medios. Quien quiera que se atreva a salir del coro de la narrativa socialdemócrata debe enfrentar el riesgo de la caída de su puesto profesional o incluso la pérdida de su trabajo (en el caso de un periodista). Si empiezas a decir la verdad, que no tiene nada que ver con las mentiras aprobadas oficialmente, tu vida social y familiar también está en peligro. No todos son héroes, por eso hay pocas personas desobedientes. El precio es demasiado alto; por ejemplo, Rolf Peter Sieferle, un intelectual alemán, conocido y valorado hasta que comenzó a criticar a la Canciller Merkel y su política de fronteras abiertas. Un linchamiento ambiental y mediático lo empujó al suicidio. Todo huele a Bulgakov y su descripción de la década de los años treinta, es decir, de repente, aquellos con los que trabajaste durante años dejan de conocerte en la calle y saludarte, fue mi caso cuando salí de "El País".

"Quien quiera que se atreva a salir del coro de la narrativa socialdemócrata debe enfrentar el riesgo de la caída de su puesto profesional o incluso la pérdida de su trabajo (en el caso de un periodista)."

¿Tal vez sea un poco de Orwell y su "1984"? Tenemos que acostumbrarnos a usar un nuevo idioma...

La gama de métodos de presión es variada y amplia, pero por supuesto no hay un terror abierto, clasico. No volvemos a Lubianka y al Gulag, las formas sofisticadas de presión colectiva son suficientes. Afortunadamente, hay más y más puntos de resistencia y conciencia entre las personas.

Pero ¿vivimos tal vez en un sistema aristocrático? No tenemos influencia en las élites gobernantes de la UE. Los políticos no deseados en sus países encuentran buenos empleos en Bruselas. Al contrario que usted, que acaba de entrar en política y ya ha ganado la confianza y la posición relevante como vicepresidente del grupo de los Conservadores y Reformistas Europeos (ECR). Felicitaciones, y pregunto a un importante europarlamentario si es posible recuperar el control democrático de la comunidad que lo ha elegido a usted como su representante. ¿Se puede reducir el poder de los comisionados, presidentes y aristócratas a favor del "demos"?

No creo que esto sea posible a corto plazo. De hecho, la UE en sus estructuras actuales sirve para consolidar varias doctrinas de la socialdemocracia a través del derecho, el poder de los medios de comunicación y el mensaje cultural impuesto. Por eso necesitamos recuperar el control y el mandato real de actuar en nombre de los estados-nación, de los pueblos. Solo las naciones tienen "demos" y por eso lucharemos contra las visiones burocráticas y utópicas de la creación de algo como los Estados Unidos de Europa, dirigidos por altos comisarios. Es un concepto, un constructo, poco realista y antidemocrático.

"La UE en sus estructuras actuales sirve para consolidar varias doctrinas de la socialdemocracia a través del derecho, el poder de los medios de comunicación y el mensaje cultural impuesto."

¿Qué influyó para unirse al grupo ECR? ¿A qué debemos la voluntad de VOX de cooperar con el PiS?

Al igual que VOX está para servir a España, espero que la ECR sirva a los europeos que comparten el concepto de naciones libres, el derecho a la soberanía, y articulen de manera similar sus dudas sobre el estado actual de la Unión. Creemos que ECR es el grupo con el mayor potencial y que atraerá a otros representantes cansados ​​de la narrativa de la izquierda, incluidos los del PPE. Tenemos puntos de contacto y también discrepancias con otros partidos, que, por ejemplo, tienen algunos extremismos, pero con su moderación podrían formar parte de la ECR. No oculto que me encantaría que todas las grandes naciones tuvieran representantes en nuestro grupo y espero que esto suceda.

Hoy estamos observando la rebelión de las sociedades en el mundo occidental, aunque las razones para la creación de estos movimientos son diferentes. Tenemos Brexit, Trump, Salvini... ¿Es esta una fuerza real que realmente puede amenazar la hegemonía socialdemócrata o es solamente un soplo de pensamiento conservador que ya no puede competir con el orden existente?

Estamos observando estos cambios con gran interés, por lo que uno de los motivos de mi campaña fue el eslogan: "Están pasando cosas, que no pasaban antes". La gente está empezando a abrir los ojos, aunque parecía que teníamos que aceptar todo con humildad. He repetido muchas veces al gran público la frase de la primera peregrinación del Papa Juan Pablo II a Polonia: "No tengáis miedo, ¡no os resignéis!" Después de todo, todos pensaban entonces que el comunismo era imbatible, que era un proyecto irreversible. Pero pasaron 10 años de su peregrinaje y las naciones fueron liberadas de su cárcel. Lo vi con mis propios ojos, no solo en Polonia. Recuerdo el animado discurso del joven estudiante Orbán el 15 de julio de 1989 en la Plaza de los Héroes en Budapest. Y por eso vuestras naciones han sido tan conscientes de los peligros, porque habéis sufrido bajo sistemas totalitarios.

"He repetido muchas veces al gran público la frase de la primera peregrinación del Papa Juan Pablo II a Polonia: No tengáis miedo, ¡no os resignéis!"

Pero observamos como se etiqueta a todos estos movimientos con la palabra desdeñosa "populismo", ¿Todavía significa algo "el populismo"?

Es un truco que solo sirve para cerrar discusiones, para silenciar. Es completamente inútil. Hoy, todos los que piensan de manera diferente a lo dictado por la línea oficial son populistas.

Bien, hablemos de la izquierda en España, que parece ser un fenómeno de envergadura europea. Casi todos los partidos comunistas y poscomunistas se han disuelto o al menos han cambiado su nombre, mientras que en España la izquierda está orgullosa de su nombre y herencia, ya que creen que son herederos de demócratas y víctimas, no de verdugos. No creen que el comunismo, como el nazismo, sea un sistema responsable de millones de vidas muertas. La izquierda española de hoy, aunque opulenta, también se siente defensora de los pobres y los rechazados. Por favor, dígame de dónde viene esta ingenuidad de los votantes de la izquierda en España.

Todo esto es, lamentablemente, una consecuencia de la historia, que fue reescrita por aquellos que perdieron la guerra. La izquierda creó mitos y los transformó sucesivamente en historia oficial. El mito principal es el de los buenos comunistas y los malos franquistas. Se creó una caricatura según la cual la República era una creación perfectamente democrática, simplemente idílica, que abundaba en libertades civiles, mientras que el régimen de Franco surgió de la rebelión de cuatro generales, obispos, fascistas y canallas. Nadie quiere recordar que el régimen evolucionó suavemente a lo largo de 40 años, y en varias facetas era un estado de derecho más seguro que el actual de España. Imagínese que mi padre era el dueño de un periódico y en cierto momento unas personas influyentes lo acusaron de difamar al jefe de estado. Estamos hablando de los años 70 y de la confrontación de un periodista extranjero muy modesto, además de tener una influencia nula, contra personas poderosas estrechamente asociadas con el régimen. Mi padre ganó todos los juicios.

"La izquierda creó mitos y los transformó sucesivamente en historia oficial. El mito principal es el de los buenos comunistas y los malos franquistas."

Demonizar a Franco, sin embargo, es de vital interés para la izquierda, que se considera heredera y héroe de la democracia. Quien intente socavar sus mitos tarde o temprano debe ser silenciado, amordazado. Yo mismo tengo dos juicios porque no puedo reprender públicamente el pasado del padre o del abuelo del líder del partido de izquierda Podemos, sin proporcionar los documentos necesarios, lo que es imposible. Pero el comunista puede decir cualquier tontería, por ejemplo, que el primer ministro Aznar es un asesino y no pasa nada. Tenemos un estado de derecho como este. El bando socialista, apoyado por comunistas y separatistas, ahora se está radicalizando. A todos ellos les une el odio a España.

Para equilibrar un poco, hablemos de las peculiaridades en la extrema derecha. Algunos parecen pensar que la Rusia de hoy es exitosa, democrática y quizás incluso que salvará a la Europa arruinada para liberarnos de la influencia perniciosa de la globalización y el liberalismo. Para mis compatriotas, este tipo de ingenuidad es incomprensible, como tambien lo es la popularidad de las opiniones de Dugin en ciertos círculos de la derecha europea.

No veo tal peligro. Puede haber algún grupo de personas ignorantes de extrema derecha que creen en Putin, pero no tienen influencia intelectual en el resto. Como recientemente, cuando el comunista Iglesias elogió la columna de Juan Manuel de Prada por ver una serie de calumnias contra la Unión Soviética en la serie de Chernobyl. Es tan ridículo que da pena comentarlo. La derecha es consciente de que Putin es un dictador, un satrapa rodeado por una corona de oligarcas, y que el brutal aparato de poder se mantiene solo para sus intereses. Dugin puede tener sus propagadores en Francia, pero no ha conseguido espacio aquí.

"La derecha es consciente de que Putin es un dictador, un satrapa rodeado por una corona de oligarcas, y que el brutal aparato de poder se mantiene solo para sus intereses."

Sin embargo, algunos españoles parecen estar convencidos de que Estados Unidos es responsable de la posición más débil de España en el mundo. Este terrible "atlantismo" es culpable de todo. Un concepto incomprensible en Polonia, que durante siglos permaneció a la sombra del Imperio Ruso. Usted, como entiendo, ¿no comparte el miedo al imperialismo estadounidense?

Por supuesto que no. Me considero un atlantista, aún más: Trumpista. Soy un ave rara en este clima, porque la moda es acusar a Trump de todo. Este no es solo el caso de España, sino un fenómeno más amplio en el mundo. Tengo la impresión de que en los Estados Unidos se acumulan lo mejor y lo peor de toda Europa, las influencias de la escuela de Frankfurt en las universidades americanas son indiscutibles.

"Me considero un atlantista, aún más: Trumpista. Soy un ave rara en este clima, porque la moda es acusar a Trump de todo."

Hemos hablado sobre la izquierda y sobre la derecha, pero ¿qué es lo que une a la Nación española? Solía escuchar acerca de los "valores constitucionales", pero en realidad, ¿qué significa esto en la práctica?

Simplemente nada porque ¿qué valores defiende el PSOE uniéndose a los que quieren destrozar el país? Los une solo el proyecto de destrucción iniciado en la era Zapatero. Los años de reconciliación se han roto, se inició un cordón sanitario con el PP y luego llegó el pacto fatal de Tinel. Desafortunadamente, los que recordaban las atrocidades de la guerra están muertos y los jóvenes reciben clases en escuelas y universidades sobre una versión ficticia de la historia en la que los comunistas eran demócratas, y en cambio los de derechas eran solo criminales y golpistas. Incluso estamos observando el proceso de blanqueamiento de terroristas de ETA, que hoy en día son considerados como demócratas casi ejemplares.

"¿Qué valores defiende el PSOE uniéndose a los que quieren destrozar el país? Los une solo el proyecto de destrucción iniciado en la era Zapatero."

A proposito de los separatistas, parece que la UE -digamos con eufemismo- no os ha ayudado mucho en el esfuerzo por mantener la unidad del país. ¿De esto se trataba? ¿De que a través de la fragmentación y el debilitamiento de los estados nacionales, se hiciera realidad finalmente el proyecto de la federación europea?

Por supuesto, y con dolor se debe admitir que hubo una serie de sucesos francamente alarmantes a los que la Unión no reaccionó, y si lo hizo fue a través de personas individuales, es decir, Tajani, pero no con la ayuda de soluciones sistémicas. Es increíble que Puigdemont, perseguido por las autoridades españolas, viaje de manera segura y se proteja en Europa, al igual que otras personas, y que la oficina del fiscal en Schleswig-Holstein desestime la orden de detención y reconozca que es imposible extraditar a un catalán. Hubo más traiciones contra España, somos conscientes de que las corporaciones alemanas cooperaron con el gobierno catalán con el conocimiento de la embajada alemana. Es bastante típico que la socialdemocracia haga la vista gorda ante los regímenes. Todos somos testigos de la vergonzosa pasividad de la UE a los acontecimientos en Cuba o Venezuela, y el papel que desempeñó aquí la Sra. Mogherini fue escandaloso.

Hay muchos analistas que afirman que las divisiones de izquierda y de derecha han terminado. Ahora las líneas se extienden entre los federalistas o globalistas y los partidarios de los estados nacionales. ¿Usted se opone, como su partido, a ese proyecto de Estados Unidos de Europa?

Por supuesto, porque es absurdo. No hay democracia sin estados nación. El globalismo es un proyecto totalitario y quiere destruir las estructuras existentes en busca de mano de obra barata. Transformar a las naciones en un número alienado de ciudadanos de la UE gestionados por la élite de arriba a abajo. La pregunta es ¿quién controlará a la élite? En España, la traición de la élite es algo casi proverbial, empezando con Napoleón.

"El globalismo es un proyecto totalitario y quiere destruir las estructuras existentes en busca de mano de obra barata. Transformar a las naciones en un número alienado de ciudadanos de la UE gestionados por la élite de arriba a abajo."

En su carrera ya ha alcanzado todos los laureles, es un reconocido y eminente periodista, también de radio y televisión, es autor de libros, y un intelectual conocido por su pluma brillante y aguda. ¿No se arrepiente de haberlo dejado todo? ¿Vale la pena sacrificar tanto por el Parlamento Europeo?

No es un sacrificio, es un privilegio. Después de 40 años de trabajo periodístico, Santiago Abascal me hizo una oferta y no pude negarme. Es solo un cambio de herramientas de lucha, en lugar de un bolígrafo, un mandato de eurodiputado. Seguiré defendiendo los mismos valores, porque han hecho de nuestra civilización la más interesante, la más poderosa. Sí, también escribiré en mi sitio web www.montecassino.es y publicaré reflexiones desde el campo de batalla en defensa de nuestra herencia, los tesoros del pensamiento y la creencia en el carácter sagrado del ser humano, a pesar de las caricaturas que están creando. También es una oportunidad para un avivamiento interno bajo el lema "No tengais miedo", que vosotros polacos conocéis tan bien.

"Seguiré defendiendo los mismos valores, porque han hecho de nuestra civilización la más interesante, la más poderosa."